11. (49.) Spieltag: Kölner Haie vs. Schwenninger Wild Wings

[Sharkai]

Ich bin auch der Meinung, dass in der OT jeder Spieler, der nicht Tyrväinen heißt die Strafe gepfiffen bekommt. Das sah live schon schwer nach nem Haken vom Schwenninger an ihm aus.

Aber die Refs heute hatten eine brutale Mission die gebrandmarkten Spieler auch entsprechend zu behandeln. Eriksson wollten sie ja auch schon die Situation mit dem leicht verschobenen Tor anhängen. Das haben sie dann doch zurückgenommen und stattdessen später ein leichtes Halten an Aubry gepfiffen.

Tyrväinen hat seine Aktion am Bully beim ersten PP auch direkt bestraft bekommen und wie gesagt neben der Situation in der OT auch andere Szenen nicht für sich gepfiffen bekommen. War schon interessant zu sehen wie sehr der Name auf dem Trikot die Beurteilung der Schiris beeinflusst.



Aber deswegen haben wir nicht verloren. Dieser Kader muss an jedem Wochentag zu jeder Uhrzeit in der Lage sein Schwenningen zu schlagen.

Der Start war ganz gut heute, aber auch brotlose Kunst. Die gefährlicheren Aktionen hatte eigentlich auch in Drittel 1 schon der Gast. Das zweite Drittel war zu Beginn wieder bodenlos. So ne Phase haben wir in jedem Spiel drin und das geht einfach nicht. Unterirdisch in diesen Minuten.


Im letzten Drittel auch kein unbedingter Wille da die 3 P zu holen. Mir fehlt der Zug zum Tor, alles sieht nach Alibi aus. Eingespielt wirkt vieles auch nicht, heute etliche vermeidbare Abseitssituationen.

Schön ist das alles nicht, aber nach dem Gammeltor zum 2:1 dachte ich wenigstens man würde hässliche 3 P einsacken. Selbst das hat man nicht hinbekommen. Die Strafe gegen Fischbuch fand ich frech, aber man darf so ein PK dann trotzdem erfolgreich überstehen. Vor der Witznummer von der 91 hat ja Tyrväinen schon versucht Schwenningen den Ausgleich zu schenken.


Da stimmt so viel nicht, so langsam sollte man aber einige Dinge in den Griff bekommen. Jetzt steht uns ein schweres "Wochenende" bevor. Freitag könnte vorerst der Tiefpunkt der Saison werden. Würde mich nicht wundern, wenn Straubing uns schwindelig spielt...

[Michaela232]

Leider ist die Gurkentruppe auf dem Eis viel zu langsam und zu alt. Die 47,91,19 und 21 hätte man in Rente schicken müssen......


Man war das wieder schlecht heute

[Quak]

Würde mich nicht wundern, wenn Straubing uns schwindelig spielt...

Es war jetzt das 11. Spiel. Am Dienstag haben wir einen Viertel der Saison. So langsam muss man da eine Verbesserung sehen, ansonsten muss man harte Fragen stellen.

Da gibt es einige aktuell.

Staff
Führungsspieler
1. Torhüter

[UltrakölnerHaie]

Ich sage es jetzt zum ersten Mal. Ich glaube wenn das so weiter geht wird Berglund Weihnachten nicht mehr als Trainer der kölner haie erleben

[HilfDemGoalie]

Ich sage es jetzt zum ersten Mal. Ich glaube wenn das so weiter geht wird Berglund Weihnachten nicht mehr als Trainer der kölner haie erleben

Ich frage mich bei solchen Aussagen immer, was die konkrete Alternative sein soll. Ein Trainerwechsel mitten in der Saison ist schließlich auch mit Risiken verbunden. Im schlimmsten Fall holt man sich damit eine neue Findungsphase ins Haus, ohne dass die eigentlichen Probleme gelöst werden.

Zumal ich mich frage, ob Berglund tatsächlich das grundlegende Problem ist. In der CHL zeigt dieselbe Mannschaft unter demselben Trainer schließlich, dass sie durchaus überzeugendes Eishockey spielen und seine Vorgaben umsetzen kann. Das passt für mich nicht unbedingt zu der Aussage, dass der Trainer die Mannschaft nicht mehr erreicht.

Natürlich muss sich etwas verbessern, und nach einem Viertel der Saison darf man auch kritisch hinterfragen, warum bestimmte Probleme immer wieder auftreten. Aber Berglund hat in Schweden bereits bewiesen, dass er erfolgreich Mannschaften führen kann.

Ein Trainerwechsel kann funktionieren, keine Frage. Aber wer wäre denn aktuell eine realistische Alternative, die tatsächlich eine Verbesserung verspricht? Und was genau würde ein neuer Trainer anders machen?

Ich bin auch nicht dafür, bedingungslos an Berglund festzuhalten. Aber einen erfahrenen Trainer zu entlassen, ohne eine überzeugende Alternative zu haben oder die Ursachen der Probleme klar benennen zu können, halte ich für mindestens genauso riskant wie das Festhalten an ihm.

[UltrakölnerHaie]

Genau das ist das Problem. Ich verstehe einfach nicht wie das Team in der chl so stark ist und in der Liga so schlecht.

Einen Ersatz Trainer puh wies nicht wer das sein soll . Aber wenn müsstest es fast jetzt in der länderspielpause machen

[Sharkai]

Ich sage es jetzt zum ersten Mal. Ich glaube wenn das so weiter geht wird Berglund Weihnachten nicht mehr als Trainer der kölner haie erleben

Wenn es so weitergeht sollte er das auch nicht unbedingt.

Sein Job ist halt dafür zu sorgen, dass es nicht so weitergeht.



Aber ich hab jetzt langsam die Befürchtung, dass wir in dieses Lulea-Hockey kommen. So wie heute und auch gegen Bremerhaven hab ich Lulea-Spiele die letzten Jahre empfunden, wenn ich sie gesehen habe. Wahnsinnig unkreativ und gähnend langweilig. Das kann trotzdem recht erfolgreich sein, aber ist nicht das was diese talentierte Mannschaft in einer Liga wie der DEL spielen sollte in meinen Augen. Glaube das passt nicht zusammen.


Ich hoffe aber, dass das auch den beiden eher biederen Gegnern heute und Sonntag geschuldet war. Nur ist von unserer Offensivpower zu Saisonbeginn wenig übrig geblieben. Defensiv spielt man ne Nummer sicherer, hat dafür aber halt vorne jeglichen Spielwitz verloren. Berglund muss nen Mittelweg finden und die Spieler sich selber beleben. Finde wir wirken nett formuliert satt, böse formuliert tot.


Gut ist dass es in unserem Sport halt immer erst im Frühjahr zählt. Knapp 5 Monate bis Playoff-Beginn ist ne verdammt lange Zeit...

[Michaela232]

Genau das ist das Problem. Ich verstehe einfach nicht wie das Team in der chl so stark ist und in der Liga so schlecht.

Einen Ersatz Trainer puh wies nicht wer das sein soll . Aber wenn müsstest es fast jetzt in der länderspielpause machen

Wie wäre es mit Jukka Jalonen ?

[Michaela232]

Genau das ist das Problem. Ich verstehe einfach nicht wie das Team in der chl so stark ist und in der Liga so schlecht.

Einen Ersatz Trainer puh wies nicht wer das sein soll . Aber wenn müsstest es fast jetzt in der länderspielpause machen

Wie wäre es mit Jukka Jalonen ?
Ist frei und auch bereit im Ausland zu arbeiten.....

Aber ich mache nicht Berglund für alles verantwortlich.Eine große Mitschuld trägt auch ein gewisser Baldys,der mit einigen Profis verlängert hat,die schon längst in Ruhestand hätten sein müssen

[meister_shredder]

Davon ab, dass ich es, jetzt schon über potenzielle Nachfolger zu sprechen viel zu verfrüht finde, denke ich nicht, dass die Haie sich umschauen werden oder wen holen bräuchten. Kofler wird mindestens mal interimsweise übernehmen, davon gehe ich ganz fest aus!

[Marty Murray]

Lustig, dass man in Köln Trainern immer eine Findungsphase über 12-14 Monate eingesteht und am besten auch noch einen handverlesenen Kader damit der Magier seine volle Magie entfalten kann.

Trainer sind wie jeder Spieler austauschbar, funktionierst du nicht, der nächste.

Ich sehe hier nicht mal strategische oder taktische Mängel. Die Haie sind faul. Diese Truppe weiß, dass sie mutmaßlich gut sein sollte und so hat sie auch gestern mal wieder gespielt, nicht den Schritt mehr der weh tun könnte.

Schwenningen wollte es mehr, wie so oft bei unseren Gegnern.

[DennisKEC]

Lustig, dass man in Köln Trainern immer eine Findungsphase über 12-14 Monate eingesteht und am besten auch noch einen handverlesenen Kader damit der Magier seine volle Magie entfalten kann.

Trainer sind wie jeder Spieler austauschbar, funktionierst du nicht, der nächste.

Ich sehe hier nicht mal strategische oder taktische Mängel. Die Haie sind faul. Diese Truppe weiß, dass sie mutmaßlich gut sein sollte und so hat sie auch gestern mal wieder gespielt, nicht den Schritt mehr der weh tun könnte.

Schwenningen wollte es mehr, wie so oft bei unseren Gegnern.

Genau, die wissen das sie können, wollen aber nicht weil sie sich scheinbar ach so toll finden.
Genau da muss dann der Trainer eingreifen und die Herrschaften mal auf den Hosenboden setzen.
Und genau da passiert garnichts seitens des Herrn Berglund. Entweder will er nicht durchgreifen oder kann nicht.
Ja jut, dann mach et jot.

[Marty Murray]

Kein Plan, diese Kölner Selbstgefälligkeit ist ja kein Berglund exklusives Problem.

Gab’s ja in Jahr eins des mittlerweile ja heiligen Jalonen auch und eigentlich auch in Jahr zwei aber bei einigen überschaubaren Leistungen hat halt Juvonen den X Faktor gespielt.

Juvonen ist kein X Faktor mehr bzw weit davon entfernt.

Ich hab nichts für und nichts gegen Berglund, diese Mannschaft liefert aber weit unter ihren Möglichkeiten ab und da reden wir halt nicht von taktischen Feinabstimmungen in den meisten Fällen, sondern halt von Bereitschaft.

Es verwundert ja in dem Sinne auch null, dass wenn die Herren Zeit und Raum haben wie im PP es halt mehr als häufig klingelt.

[Charakter2021]

Keine Rechtfertigung o.ä., Aber wenn man mit der großen Anzahl sehr bescheidener Spiele und einer Reihe Heimniederlagen nur vier Punkte (!) hinter Platz 2 liegt, dann scheint es anderswo auch nicht viel besser zu laufen. Ausnahme: Berlin.

Hausaufgaben gibt es massig. Die oft mangelnde Handlungsgeschwindigkeit (nicht nur bei den „Alten“) ist eine. Das Defensivverhalten der Topspieler der Topreihen eine andere. Mit diesem Personal Meister werden? Übrigens: Russell scheint Vater geworden zu sein. Vielleicht ein Grund, warum man nur mit 70% unterwegs ist!?

[MB55]

Warum? Hat er das Kind geboren? Heutzutage soll ja vieles möglich sein….

[Charakter2021]

Warum? Hat er das Kind geboren? Heutzutage soll ja vieles möglich sein….

Es KANN Leute unkonzentriert machen. Ich glaube, du verstehst. Ansonsten sind das Profis. Auch richtig. Und Russell ist bei 5-5 als Erstreihenstürmer eher unauffällig. Gilt aber nicht nur für ihn.

[Quak]

. Ein Trainerwechsel mitten in der Saison ist schließlich auch mit Risiken verbunden. Im schlimmsten Fall holt man sich damit eine neue Findungsphase ins Haus, ohne dass die eigentlichen Probleme gelöst werden.

Es gibt durchaus Trainer, die haben nur eine sehr kurze bis keine Findungsphase. Klar kann man muss den richtigen finden. Aber das Problem hat man bei Personal immer.
So langsam muss man halt einen Fortschritt in der Mannschaft entdecken und das fehlt mir einfach. Sind jetzt noch 4 Spiele bis zur Cup Pause. Wenn man da jetzt nicht ausreichend punktet, dann muss man fast reagieren.

[DiggeRcheN]

Keine Rechtfertigung o.ä., Aber wenn man mit der großen Anzahl sehr bescheidener Spiele und einer Reihe Heimniederlagen nur vier Punkte (!) hinter Platz 2 liegt, dann scheint es anderswo auch nicht viel besser zu laufen. Ausnahme: Berlin.

Sagen wir Platz 3. Straubing hat 1 Spiel weniger.

Vielleicht konzentriert man seine Kräfte im Moment tatsächlich auf die #MissionEuropa und versucht in der Liga einfach mitzuschwimmen.

[meister_shredder]

Lustig, dass man in Köln Trainern immer eine Findungsphase über 12-14 Monate eingesteht und am besten auch noch einen handverlesenen Kader damit der Magier seine volle Magie entfalten kann.

Trainer sind wie jeder Spieler austauschbar, funktionierst du nicht, der nächste.

Ich sehe hier nicht mal strategische oder taktische Mängel. Die Haie sind faul. Diese Truppe weiß, dass sie mutmaßlich gut sein sollte und so hat sie auch gestern mal wieder gespielt, nicht den Schritt mehr der weh tun könnte.

Schwenningen wollte es mehr, wie so oft bei unseren Gegnern.

Wenn das auf mich bezogen sein sollte: Ich sage nicht, dass wir hier ewig warten sollten. Aber man muss jetzt auch nicht aus panik handeln. Wir sind aktuell nur 4 Punkte hinter Mannheim, also Platz 3. Gab/gibt einige Teams mit startschwierigkeiten.

Wenn es nach mir ginge, würde ich die Situation jetzt bis zum nächsten CHL spiel abwarten, wenn garkein Turnaround in der zwischenzeit stattfindet sogar schon zur D-Cup pause einen Schlussstrich ziehen. Wenn dieser fall eintreten würde, würde ich das Zepter an Kofler übergeben. Der ist reif für den Headcoach posten, wenn es jetzt nicht passt, wird es das vermutlich nie (zumindest hier). Und dann zeitgleich Ausschau auf alternativen halten, falls Kofler dem nicht gewachsen ist.

Dann müsste man am ende der Saison aber vermutlich auch bei Baldys stelle ansetzen. Wenn das mit Berglund in dem fiktiven Szenario nicht gepasst hat, und der Kader unter einem neuen Heachcoach auch nicht besser performt, hat er halt an den zwei stellen die er verantwortet voll versagt.

Aber, ich drück jetzt trotzdem noch nicht den Panik button, die Saison ist noch jung, den Trainer kann man im Zweifel auch in ein paar Wochen bewerten. Der Interimscoach hat dann trotzdem noch genug Zeit, Anpassungen vorzunehmen. Dann MÜSSEN die Haie aber auch was machen. Und da man während der Saison nicht mehr viel am Kader schrauben kann, kann es nur den Headcoach treffen.

[Marty Murray]

Ich will weder das eine noch das andere. Ich zähle Berglund nicht an, Aber halt hier ständig ne halbe Saison Kredit zu geben wenn man vorher merkt, dass es keinen gibt finde ich halt genau so verkehrt und erst recht wenn man so argumentiert, dass Trainer X ja am Standort Y auf Dauer erfolgreich war.

Was mich an so Spielen wie gestern stört ist halt einfach der fehlende direkte Druck auf das Tor. Wir haben passable Puckbesitz Phasen, aber sobald ein Gegner stur den Slot verteidigt kommen wir halt in keine gute Position. Klar die Haie versuchen den Gegner auseinanderzuziehen, Räume damit zu schaffen, aber Schwenningen hatte da keinerlei Interesse dran, also wird es für die Haie unfassbar schwer.

Und eigentlich ist der Ansatz ja in der Verteidigung hart und schnell die Scheibe zu erobern aber sobald wir die Scheibe haben sind wir halt wieder auf Sicherheit bedacht, versteh ich nicht.

Also das Gesamtpaket in der DEL ist bis dato halt einfach nicht gut und die Art wie wir spielen nicht passend, aber am Ende steht und fällt halt alles mit der Arbeitsrate und die finde ich halt ausbaufähig. Des Weiteren wäre es halt mal fein, wenn mal wieder auf regelmäßiger Basis der beste Torwart auf dem Eis nicht der andere ist.

Also Juvonen ist nicht mehr die Katastrophe wie zu Saisonbeginn, aber die 2-3 extra Saves hat gestern der verhaltensauffällige Schwenninger gehabt. (Mal nebenbei, nach dem 1:1 den Puck Richtung Kölner Spielertraube schießen auf mindestens Brusthöhe hätte einem der vier Schiedsrichter auch auffallen dürfen)

[Cojonia]

Also langsam aber sicher ist das kein misslungener Saisonstart oder eine notwendig zu gebende Zeit mehr. Wir haben einen so erfahrenen und alten Kader. Wenn man zu dem Schluss kommt, dass dieser Kader gut ist, dann muss die Idee dahinter aber auch sein, dass eine Mannschaft mit dieser Erfahrung ein System schneller adaptiert. Momentan gefällt mir aber fast keiner der älteren Spieler. Das beginnt hinten bei Juvonen, geht über Kemilainen/Vittasmäki und hört bei der ersten Reihe auf, die ihren Esprit aus der CHL auch völlig eingebüßt hat.
Besonders auffällig ist, dass die Mannschaft selbst zunehmend genervt wirkt. Gerade Noebels geht da eher mit schlechter Mimik voran. Mir ist das die letzten Spiele schon aufgefallen, aber gestern saß ich wegen der Kumpelkarten direkt hinter den Banden. Wie oft der kopfschüttelnd oder im negativen Selbstgespräch das Eis verlässt, war schon bemerkenswert. Letztlich nur ein kleines Detail und ggf. auch seine Art. Aber er ist mit dieser gezeigten Unzufriedenheit nicht allein. Kemiläinen im "Spiel 1" gegen Schwenningen war da z.B. nochmal eine Stufe drüber. Wenn es nicht läuft, fällt sowas auf.
Wir sind in allen Mannschaftsteilen momentan zu pomadig und zu langsam. Wir fahren kaum Konter, kriegen aber sogar im 1.Drittel, wo sich fast alles vor Eriksson abgespielt hat, mindestens drei gefährliche Konter gegen uns. Die Altersstruktur war schon vor der Saison bemerkenswert und stellt sich nun als völlig misslungen raus. Wir sind immer dann, wenn das Tempo angezogen wird, zu spät und zu langsam.

Positiv war gestern die vierte Reihe und Händel. Storm macht da einen guten Job. Späth macht mir in den Spielen bisher wirklich Spaß. Auch Fischbuch gefällt mir daneben ganz gut. Der versucht viel, macht viele Meter und kreiert auch viel.

Insgesamt sind aber momentan einige Rahmenbedingungen bescheiden. Man ist zu langsam, man ist viel zu viel mit den Schiedsrichtern dran (Es ist auffällig, wie oft Tyrväinen, Russell etc. bei den Refs sind). Die waren gestern auch schwach, aber man nimmt sich viel zu viel, indem man im Kopf nur bei den Refs ist.

All das sind echt dicke Brocken momentan. Ich hab wirklich keinen Spaß daran, momentan in die Halle zu gehen. Diese Saison ist deutlich zu wenig und allein diese ersten 8-10 Spiele sollten an der KA2, egal wie es ausgeht, ein strukturelles Umdenken über Altersstrukturen auslösen.

[meister_shredder]

Wir sind in allen Mannschaftsteilen momentan zu pomadig und zu langsam. Wir fahren kaum Konter, kriegen aber sogar im 1.Drittel, wo sich fast alles vor Eriksson abgespielt hat, mindestens drei gefährliche Konter gegen uns. Die Altersstruktur war schon vor der Saison bemerkenswert und stellt sich nun als völlig misslungen raus. Wir sind immer dann, wenn das Tempo angezogen wird, zu spät und zu langsam.

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Diese Saison ist deutlich zu wenig und allein diese ersten 8-10 Spiele sollten an der KA2, egal wie es ausgeht, ein strukturelles Umdenken über Altersstrukturen auslösen.

Ich hab ja schon vor der Saison gesagt, dass mir die Altersstruktur schon Sorgen macht. Wir hatten unter Jalonen schon Probleme mit dem Speed, und sind noch älter geworden. Wir haben noch mehr alte spieler, teils junge verloren und noch mal mehr „leader“ bekommen.

Was uns das aber bringt sieht man ja jetzt, wir haben lauter ältere satte spieler. Kein zug, häufig kein wille, oft ganz schlechte Einstellung. Aber angeblich alle leader und häufig auch „gut für die Kabine“:
Kemiläinen -7
Müller -6
Noebels -6
Tyrväinen -5
Vittasmäki -5

Unsere schlechtesten Spieler in der +/- Statistik. Alle jeweils zwischen 34 und 39 Jahre alt. Na sowas. Dieser Kader ist einfach an seinem Limit, und kann das System von Berglund wohl nicht dauerhaft gegen Temporeiche Mannschaften mitgehen. Bei manchen scheint es das alter zu seun, bei anderen der wille. Bei manchen aber auch wohl beides.

Bin gespannt wie es gegen Straubing wird, wenn die grad keinen schlechten Tag erwischen kann das morgen echt übel werden.

[Tatanka]

Vielleicht hast du ja jetzt eine kleine Ahnung von meinen Beweggründen den Abgang des Herrn Noebels für die Eisbären als keinen großen Verlust einzustufen.

[meister_shredder]

Definitiv, ist halt leider relativ schnell auch nur noch ein mitläufer der mittelmäßigkeit der Haie geworden.

Kann nach vorne glänzen, aber die Arbeitseinstellung nach hinten ist eher „durchwachsen“. Wobei die Arbeitseinstellung generell derzeit häufig bei den Haien nicht passt.

An der stelle verstehe ich dann aber tatsächlich den Trainer nicht. Warum nicht mal die erste reihe sprengen? Die performen nicht mehr so gut und die Arbeitseinstellung ist auch einfach teils miserabel.

Mittlerweile haben wir dahinter ja auch gute spieler, bekommen die halt mal das Zepter.

[Tatanka]

Ich schätze den Herrn Noebels nicht so ein, daß es an der Arbeitseinstellung scheitert.
Er war ja nie der schnellste Spieler, was sich mit fortschreitendem Alter natürlich nicht verbesserte.
Auch an seiner Körpersprache erkennt man sehr deutlich, wenn es nicht so läuft.
Aber wenn das Spiel langsam ist, er Zeit hat, keinen Druck bekommt, ist er immer noch ein guter Spieler.
Nur reicht das für mich im heutigen Eishockey nicht mehr aus.