PO 1/2-Finale Spiel 2: Kölner Haie vs. Eisbären Berlin

[harkonnon]

Im Vergleich zu Wagners Aktion gegen Tropmann war das aber eher harmlos. Maximal unnötig, aber auch nicht ohne Vorgeschichte (vorangegangener auch unnötiger Crosscheck von Tyrväinen an Vellieux). Strafe muss es da für einen mehrfachen Wiederholungstäter geben, aber mehr als maximal 3-4 Spiele kann ich mir nicht vorstellen.

Ich bin nicht sicher ob Du da die Szene meinst die dem Revanchefoul von Vellieux vorangegangenen ist, aber keine 10 Sekunden vorher schlägt Tyrväinen vollkommen unnötig mit dem Stock in den Rücken von Vellieux und das war wenn man so einfach die typischen Floskeln der Disziplinarkommision bei Sperren heranziehen möchte
https://www.magentasport.de/del-gamerep ... lated=true

Der Spieler Fabio Wagner unternahm keinen Versuch zur Scheibe zu gelangen
- Der Kopf- und Nackenbereich war der Haupttrefferpunkt des Checks
- Der Spieler Tropmann wurde verletzt und muss stationär behandelt werden
- Der Check wurde extrem rücksichtslos und ohne spieltaktischen Zweck ausgeführt.

Der Spieler Tyrväinen unternahm keinen Versuch zur Scheibe zu gelangen "wie auch die war ja nicht mal in der Nähe von Veillieux"
- Der Rückenbereich war der Haupttrefferpunkt des Stockschlages
-- Der Stockschlag wurde extrem rücksichtslos und ohne spieltaktischen Zweck ausgeführt.

Kann man (sehr ungewöhnlich das die DEL es mal nicht rausgeschnitten hat) sehr schön in den Highlights @4.26 sehen
Und keine 5 Sekunden später fährt Tyrväinen auch noch reklamierend direkt an Vellieux vorbei und dreht ihm den Rücken zu
Versaut haben es die Refs, zu viert auf dem Eis keiner hebt den Arm für dieses offensichtliche und miese Foul von Tyrväinen
Entschuldigt sicher nicht die Revancheaktion von Vellieux aber wie so oft wird nur die geahndet

Und jeder der jetzt hier ne hohe Anzahl Spiele für Vellieux als Wiederholungstäter fordert sollte sich drüber im Klaren sein und das Tyrväinen ebenso Wiederholungstäter ist

Würde mich nicht wundern wenn Beide ne Pause bekommen, vielleicht nicht in Gleicher Länge aber man darf auch nicht ausser Acht lassen wer und wie er die Situation provoziert hat

Also Vorsicht vor dem Wünsch Dir Was Bingo

Interessant übrigens das genau Einer hier (es sei denn Wernersberger meint die Szene dann waren es 2 ) die Ausgangsszene überhaupt gesehen hat, besser sehen wollte

Da haben sich 2 "Psychos" gefunden und es so gewollt der eine hat nur anschließend "geschickter/unsportlicher" provoziert

[Lifetime Shark]

Betretenes Schweigen…
Na gut, dann fang ich mal an: Hark, du elender Nestbeschmutzer, hau doch endlich ab ins Eisbärenforum wenn es dir hier nicht mehr passt! Und nimm den Mannheimer Wernersberger direkt mit! Ich finde, hier im Forum sollte jetzt langsam auch mal die nötige Playoff-Härte rein.

[Wernersberger]

Ich bin nicht sicher ob Du da die Szene meinst die dem Revanchefoul von Vellieux vorangegangenen ist,

Genau das meinte ich.

[Wernersberger]

Und nimm den Mannheimer Wernersberger direkt mit! Ich finde, hier im Forum sollte jetzt langsam auch mal die nötige Playoff-Härte rein.

Hab‘s ja schonmal erwähnt: Mein Vater ist Monnemer, meine Mutter Kölnerin. Von daher wäre ein Finale dieser beiden für mich ein Traum. In der Verwandtschaft habe ich wesentlich mehr Haie- als Adlerfans

[DortmunderHai]

Hark hat leider Recht und eine Sperre für Tyrväinen ist auch durchaus im Bereich des Möglichen.

Das war halt so eine klassische Aktion und Reaktion Dynamik und Veilleux war halt wie der dumme in der Schule, der erwischt wurde.

Tyrväinen 1-2 Spiele und Veilleux 3-4 Spiele wäre mein Tipp. Mit ganz viel Glück kommt Tyrväinen ohne Strafe weg, aber ich bezweifle es stark, weil wie Hark schon sagt war der Stockschlag ohne jeglichen Spielbezug.

[LInsoDeTeh]

Ja genau Hark. Ich finde auch, das geht in nem Haie Fanforum gar nicht. Wir möchten hier gerne unsere Echo Chamber aufrechterhalten. Tyrväinen supi, Veilleux böse.


Aber mal ganz sachlich: Würde eine DEL denn eine Szene, die nicht von den Schiris schon bestraft wurde, überhaupt nochmal aufgreifen? Sowas passiert doch meiner Wahrnehmung nach extrem selten.

[Lifetime Shark]

Du lebst aber in der Kurpfalz oder? Meine ich jedenfalls immer herauszulesen, da gute Infos bzgl. Adlern.

[Wernersberger]

Du lebst aber in der Kurpfalz oder? Meine ich jedenfalls immer herauszulesen, da gute Infos bzgl. Adlern.

Ohne Kur, also in der Pfalz. Genauer gesagt im Pfälzerwald. Also weitab von jeglichem Geschehen

[Lifetime Shark]

@Linso: ich erinnere an Grenier diese Saison und dessen Tritt gg den Linesman…

[Hardy Nilson]

Im Vergleich zu Wagners Aktion gegen Tropmann war das aber eher harmlos. Maximal unnötig, aber auch nicht ohne Vorgeschichte (vorangegangener auch unnötiger Crosscheck von Tyrväinen an Vellieux). Strafe muss es da für einen mehrfachen Wiederholungstäter geben, aber mehr als maximal 3-4 Spiele kann ich mir nicht vorstellen.

Ich bin nicht sicher ob Du da die Szene meinst die dem Revanchefoul von Vellieux vorangegangenen ist, aber keine 10 Sekunden vorher schlägt Tyrväinen vollkommen unnötig mit dem Stock in den Rücken von Vellieux und das war wenn man so einfach die typischen Floskeln der Disziplinarkommision bei Sperren heranziehen möchte
https://www.magentasport.de/del-gamerep ... lated=true

Der Spieler Fabio Wagner unternahm keinen Versuch zur Scheibe zu gelangen
- Der Kopf- und Nackenbereich war der Haupttrefferpunkt des Checks
- Der Spieler Tropmann wurde verletzt und muss stationär behandelt werden
- Der Check wurde extrem rücksichtslos und ohne spieltaktischen Zweck ausgeführt.

Der Spieler Tyrväinen unternahm keinen Versuch zur Scheibe zu gelangen "wie auch die war ja nicht mal in der Nähe von Veillieux"
- Der Rückenbereich war der Haupttrefferpunkt des Stockschlages
-- Der Stockschlag wurde extrem rücksichtslos und ohne spieltaktischen Zweck ausgeführt.

Kann man (sehr ungewöhnlich das die DEL es mal nicht rausgeschnitten hat) sehr schön in den Highlights @4.26 sehen
Und keine 5 Sekunden später fährt Tyrväinen auch noch reklamierend direkt an Vellieux vorbei und dreht ihm den Rücken zu
Versaut haben es die Refs, zu viert auf dem Eis keiner hebt den Arm für dieses offensichtliche und miese Foul von Tyrväinen
Entschuldigt sicher nicht die Revancheaktion von Vellieux aber wie so oft wird nur die geahndet

Und jeder der jetzt hier ne hohe Anzahl Spiele für Vellieux als Wiederholungstäter fordert sollte sich drüber im Klaren sein und das Tyrväinen ebenso Wiederholungstäter ist

Würde mich nicht wundern wenn Beide ne Pause bekommen, vielleicht nicht in Gleicher Länge aber man darf auch nicht ausser Acht lassen wer und wie er die Situation provoziert hat

Also Vorsicht vor dem Wünsch Dir Was Bingo

Interessant übrigens das genau Einer hier (es sei denn Wernersberger meint die Szene dann waren es 2 ) die Ausgangsszene überhaupt gesehen hat, besser sehen wollte

Da haben sich 2 "Psychos" gefunden und es so gewollt der eine hat nur anschließend "geschickter/unsportlicher" provoziert

Das war eher auf die Hose als in den Rücken und das passiert in den Playoffs gefühlt in jedem Wechsel.

Das gibt dem Idioten noch lange kein Techt fr die Aktion und das darf auch kein Grund für eine geringere Strafe sein.

[DiggeRcheN]

auch weil beide Verteidiger in der Szene die Ordnung verloren haben.

Müller deckt den falschen Mann und Austin kommt ohne Juvonen über den Haufen zu fahren nicht rechtzeitig auf die andere Seite. Hätte dort ein Verteidiger gestanden wäre das Tor vermutlich gar nicht passiert.

Austin steht in der Szene auf der anderen Seite komplett frei an der Bande.
Aubry schaut ihn sogar noch an und entscheidet sich trotzdem dafür den Berliner mit seinem Move bloßstellen zu wollen.
Hätte vielleicht sogar geklappt, wenn da nich der zweite Berliner bei Aubry gewesen wäre.
Austin war nach dem Tor auf der Bank auch maximal angepisst.

Nach dem Puckverlust decken sowohl Müller als auch Austin den Spieler am langen Pfosten ab,
Veilleux machts dann clever aufs kurze Eck.
Storm geht zwar auf Veilleux aber zu spät, zu zaghaft und Niedenz hält noch kurz mal den Schläger rein.

Also ja, das Tor geht zu 100% auf LMA.

Er hats ja nachher wieder gut gemacht, also seis ihm hier verziehen.

[neunzehn72]

auch weil beide Verteidiger in der Szene die Ordnung verloren haben.

Müller deckt den falschen Mann und Austin kommt ohne Juvonen über den Haufen zu fahren nicht rechtzeitig auf die andere Seite. Hätte dort ein Verteidiger gestanden wäre das Tor vermutlich gar nicht passiert.

Austin steht in der Szene auf der anderen Seite komplett frei an der Bande.
Aubry schaut ihn sogar noch an und entscheidet sich trotzdem dafür den Berliner mit seinem Move bloßstellen zu wollen.
Hätte vielleicht sogar geklappt, wenn da nich der zweite Berliner bei Aubry gewesen wäre.
Austin war nach dem Tor auf der Bank auch maximal angepisst.

Nach dem Puckverlust decken sowohl Müller als auch Austin den Spieler am langen Pfosten ab,
Veilleux machts dann clever aufs kurze Eck.
Storm geht zwar auf Veilleux aber zu spät, zu zaghaft und Niedenz hält noch kurz mal den Schläger rein.

Also ja, das Tor geht zu 100% auf LMA.

Er hats ja nachher wieder gut gemacht, also seis ihm hier verziehen.

Du zählst auf, wer alles was falsch macht und gibst Aubry 100% Schuld am Tor. Auch eine Variante...

Naja lassen wir es gut sein

[Hai-Caramba]

Ich hoffe das Juhani nicht lange ausfällt das sah übel aus

Gibt es schon diesbezüglich Infos?

[Quak]

Ich hoffe das Juhani nicht lange ausfällt das sah übel aus

Gibt es schon diesbezüglich Infos?

Da wird es keine geben. Es sind Playoffs

[DortmunderHai]

auch weil beide Verteidiger in der Szene die Ordnung verloren haben.

Müller deckt den falschen Mann und Austin kommt ohne Juvonen über den Haufen zu fahren nicht rechtzeitig auf die andere Seite. Hätte dort ein Verteidiger gestanden wäre das Tor vermutlich gar nicht passiert.

Austin steht in der Szene auf der anderen Seite komplett frei an der Bande.
Aubry schaut ihn sogar noch an und entscheidet sich trotzdem dafür den Berliner mit seinem Move bloßstellen zu wollen.
Hätte vielleicht sogar geklappt, wenn da nich der zweite Berliner bei Aubry gewesen wäre.
Austin war nach dem Tor auf der Bank auch maximal angepisst.

Nach dem Puckverlust decken sowohl Müller als auch Austin den Spieler am langen Pfosten ab,
Veilleux machts dann clever aufs kurze Eck.
Storm geht zwar auf Veilleux aber zu spät, zu zaghaft und Niedenz hält noch kurz mal den Schläger rein.

Also ja, das Tor geht zu 100% auf LMA.

Er hats ja nachher wieder gut gemacht, also seis ihm hier verziehen.

Du zählst auf, wer alles was falsch macht und gibst Aubry 100% Schuld am Tor. Auch eine Variante...

Naja lassen wir es gut sein

Ja aber er hat doch Recht, weil Aubry hätte die Situation am einfachsten und ohne Druck lösen können, weil er entweder die Scheibe einfach lang raushaut oder halt den kurzen Pass auf Austin spielt. Die anderen Fehler passieren ja nur, weil Aubry die Scheibe wieder scharf macht.

Austin zb steht ja bereit für den Pass und muss dann in Bruchteilen einer Sekunde wieder in die Deckung kommen, weil Aubry die Scheibe vertendelt und weil alles durch den Fehler von Aubry wieder scharf wurde, decken Austin und Müller den gleichen Mann am langen Pfosten und Storm kommt auch zu spät in die Situation.

Man sieht auch an der Situation, das alle Spieler damit rechnen das die Scheibe zu Austin also von Aubry aus auf die rechte Seite geht und darum ist Veilleux dann am Ende auf der linken Seite frei, weil kein Mitspieler damit gerechnet hat, das Aubry sich nach links wieder eindreht und einfach völlig die falsche Entscheidung trifft.

[harkonnon]

Betretenes Schweigen…
Na gut, dann fang ich mal an: Hark, du elender Nestbeschmutzer, hau doch endlich ab ins Eisbärenforum wenn es dir hier nicht mehr passt! Und nimm den Mannheimer Wernersberger direkt mit! Ich finde, hier im Forum sollte jetzt langsam auch mal die nötige Playoff-Härte rein.

Manch Einem würde es halt gut tun dem Eishockey Sport mit Normal Puls beizuwohnen
Dann sieht man oft viel mehr als durch die Vereinsbrille

Natürlich gibt es auch die üblichen Verdächtigen mit kognitiver Leseschwäche und allgemein fehlendem Textverständnis

Aber die hätten wir ja auch vorher "Blind" benennen können

[DortmunderHai]

Um sich mal wieder von der ganzen Thematik und Tyrväinen zu lösen und ein anderes Thema zu finden.

Ich finde das van Calster in der 4 Reihe einen überragenden Job macht im Vergleich zu den vergangenen Saisons. Ich finde er hat unter Jalonen einen Sprung gemacht und ist gerade in dieser Saison in Reihe 4 ein guter Arbeiter mit einer guten Physis auch geworden.

Er hat Speed und fährt seine Checks gut zu Ende. Ich finde er hat die letzten Jahre immer viel Kritik bekommen und die auch mit Recht, aber jetzt gefällt er mir in seiner Rolle richtig gut.

Kriegt auch mittlerweile immer zwischen 7-10 Minuten Eiszeit und ich finde das hat er sich auch verdient und Jalonen honoriert diesen Sprung auch.

In 48 Spielen 7 Punkte ist natürlich erstmal mau, aber zum scoren haben wir genug andere Spieler im Team und ich finde das man van Calster nicht an Punkten messen sollte, sondern an seiner Arbeit gegen die Scheibe und die finde ich wirklich mittlerweile astrein. Alleine gestern hat er die Eisbären im Aufbau mit seinem Speed und seinem harten Forecheck ordentlich genervt.

[Sharkai]

Tyrväinen ist definitiv selber auch ein Arschloch, das hat er schon oft genug gezeigt

Manchmal sind seine Dinger auch einfach nur dumm, gerade in irgendwelchen bedeutungslosen Hauptrundenspielen. Aber jetzt sind Playoffs und da ist son Agitator gar nicht schlecht. Wenn er sich denn clever anstellt und das hat er.


Wenn nach dem Ding von ihm gegen Veilleux kein Arm bei den Refs hochgeht, dann sollte der Bär das nach ein paar Sekunden Diskussion akzeptieren und sich wieder dem wichtigen widmen. Er hatte zu dem Zeitpunkt schon verloren, weil Tyrväinen ungeschoren davon kommt. Wenn dein Gehirn aber dann unfähig ist die richtige Entscheidung zu treffen und du als Antwort DAS machst, tja, dann wird´s doppelt bitter. Dein Gegner lacht sich innerlich kaputt und du gehst duschen.



Eine Sperre für Tyrväinen würde mich EXTREM wundern, weil die DEL selten Szenen sanktioniert, die im Spiel nicht bestraft wurden. Wenn was käme, wäre es vielleicht sowieso egal, falls Tyrväinen verletzt ist. Raus ist raus, würde in dem Fall gar nix ändern.

Mit Schnarr haben wir noch nen guten AL-Stürmer auf der Tribüne. Ganz anderer Typ und die 21 wäre gerade im PK ein herber Verlust, aber Berlin hat halt gar nix mehr aufzubieten statt Veilleux. Da sitzt keine überzählige AL draußen. Insgesamt dürfte diese Szene uns mehr helfen als denen.

[v10hai]

Tyrvainen mit der 21 erinnert mich immer mehr an Alex Hicks mit der gleichen Rückennumner . Diese „Play off Säue“ benötigst Du aber . Die gehen dahin wo es wirklich wehtut

[meister_shredder]

Das ding von Tyrväinen ist halt auch maximal hinterhältig, wie ich gestern schon schrieb, richtige ratte

Ändert aber nichts dran das Veilleux als wiederholungstäter für so eine dreckige aktion hoffentlich eine deftige strafe bekommt. Klar ist der stockschlag von Tyrväinen dreist, aber der ist völlig egal in dem fall, weil das zwei paar völlig verschiedene paar schuhe sind.

Der stockschlag von Tyrväinen wird niemals eine verletzungsfolge haben und Tyrväinen ist auch wiederholungstäter, aber in ganz anderen kontexten als Veilleux.

Veilleux hätte auch den fight suchen können, zurück schlagen usw. Er entscheidet sich aber dazu Tyrväinen erst viel später, vor der Bande einen crosscheck zu geben bei dem eine verletzungsfolge schon hoch ist, und was ja noch ontop kommt: Der psycho macht das ja auch noch vorsätzlich vor beiden Schiris, der nimmt also nicht nur die verletzung in kauf, sondern dem scheint auch die sperre egal zu sein. Und da sollte die DEL einfach mal durchgreifen, anscheinend waren die sperren der DEL wohl noch deutlich zu milde.

Und klar kann man für so eine unsportliche aktion Tyrväinen sperren, die aktionen sind aber null vergleichbar.

[Sharkai]

Vor allem kann ich mich bei Tyrväinen an keine Situation in der DEL erinnern bei der sein einziges Ziel die Verletzung eines Gegenspielers war. Veilleux hingegen hatte davon schon mehrere, gestern halt das neueste Beispiel.


Tyrväinen nervt, spielt teilweise unsauber, bekommt auch einiges an Strafen usw. Aber ein wirklich dreckiger Spieler ist für mich einer, der vorsätzlich den Gegnern schadet. Hab ich so bei ihm noch nicht erlebt. Bin allgemein gar kein großer Fan von ihm, in der Hauptrunde finde ich ihn zeitweise für ne AL recht nutzlos. Aber jetzt in dieser Jahreszeit ist es halt genau sein Spiel und er ist da einfach clever genug gewisse Linien nicht zu überschreiten. Passt.

[v10hai]

Diese Spieler reizen ihre Gegenspieler bis aufs Blut und lächeln noch wenn sie am Boden liegen

[Generic]

Tyrväinen: nix
Begründung: Es gab im Spiel keine Strafe und der Stockschlag wären maximal 2min gewesen.

Veilleux: ein Spiel
Begründung: Revanche-Foul (abschwächend)

Wer will mitraten?

[Eismurmel]

Warum soll das als Revanchefoul gewertet werden? Was war an der Aktion von Tyrvainen hinterhältig? Warum bezeichnet man den eigenen Spieler als Ratte?
Langsam macht es hier keinen Spaß mehr. Die meisten Beiträge werden mit Schaum vor dem Mund geschrieben, Eishockeysachverstand nur rudimentär vorhanden usw usw.

[Quak]

Ich kam gerade erst dazu dir Wiederholung mir anzuschauen. Das Ding von Vielleux und davor der "Schlag" gegen die Wade von Tyrvainen, sind nicht auf einer Ebene. Das Tyrvainen "Foul" passiert im Spiel dauernd. Wer da eine Sperre sieht puh, dann haben bald so ziemlich alle Teams nen Problem einen Kader für die Spiele zusammen zubekommen. Ja ist unschön, aber diese Schlägertätscheleien laufen halt mit Spiel mit. Irgendwann gab es ja auch Szene wo Bergmann gefühlt 40 Crosschecks verteilt, da fordert hier ja auch keiner eine Sperre und schon gar nicht hat ein Haie Spieler sich zu so einer Vielleux Aktion hinreißen lassen.

Für das Ding von Tyrvainen kann man über 2 Minuten diskutieren. Hätte auch zu der Linie der Refs den Haien gegenüber gepasst. Haben sie nicht gegeben. Dafür waren da einige andere Sachen eher kleinlich. Das Ding von Vielleux geht auf einen in der Situation wehrlosen Spieler, weit Abseits vom Spielgeschehen.