13. Spieltag: Adler Mannheim vs. Kölner Haie

[meister_shredder]

Eigentlich wollte ich über Ancicka nicht mehr schreiben.Aber wenn ich mir Maxi Franzreb anschaue was der alles gehalten hat,dann muss man klar sagen das Ancicka dagegen ein kleines Licht ist.


Maxi Franzreb hat ein gutes Stellungsspiel, strahlt viel Ruhe aus und gibt das Team viel Sicherheit.All das kann man von Ancicka leider nicht behaupten.
Da Ancicka hier sich nicht weiter entwickelt,hoffe ich das es für ihn nach der Saison hier vorbei ist

Genialer move wieder. Aber klar, diese geistige meisterleistung muss man auch erst mal hinbekommen, einen 29 Jährigen Goalie mit einem 24 Jährigen zu vergleichen!

Ich weiß, losplärren ist einfacher als sich zu Informieren, aber zu der Zeit als Ance bei den Eisbären Berlin und bei uns eine SV% von über 90% hatte, hat Franzreb in dem alter in der DEL eine von unter 90%.

Mit etwas transferleistung kann man also fast drauf kommen, das Franzreb mit viel spielpraxis besser geworden ist, und das vermutlich (wie bei vielen anderen Goalies auch) Ance auch noch mal stärker machen wird.

Wieso muss dieses Goalie Thema immer und immer, meistens völlig fakten fern, aufgemacht werden?

Franzreb ist natürlich ein bockstarker Goalie, natürlich stärker als Ance, aber das liegt erst mal an den zusätzlichen 5 Saisons mehr.

Das spiel wurde gestern nicht wegen Ance verloren, sondern weil die Haie echt unnötig viele chancen haben liegen lassen. Wenn du da im Anfangs oder mitteldrittel mit dem momentum das ein oder Tor mehr machst, wird das ein ganz anderes spiel.

[Hardy Nilson]

Das Spiel gestern hat deutlich gezeigt das wir mit denen mithalten können.

Das kann man ohne überheblich zu sein sagen. Über Weite Strecken waren wir bei 5-5 das bessere Team.

Hoffentlich kommt Senne bald zurück oder er lässt Fischer ran.

Über fast das ganze Spiel nur mit 5 Verteidiger geht auf Dauer natürlich nicht.

Kammerer sollte mal eine Denkpause bekommen. Da klappt so gut wie nichts.

Ancicka war gut und konnte nichts an den 3 Gegentoren machen.

Kero kommt immer besser rein. Der gefällt mir.

[The_Fan]

Genialer move wieder. Aber klar, diese geistige meisterleistung muss man auch erst mal hinbekommen, einen 29 Jährigen Goalie mit einem 24 Jährigen zu vergleichen!

Das ist Profisport und wir wollen ein Top-Team sein.
Da geht es nicht um jung oder alt, sondern um gut oder sehr gut.
Und ich find, das dritte Tor (den ersten Schuss) muss er anders abwehren. Dann geht‘s mit 2:1 in die Pause.
Hoffe, ab Sonntag ist das Thema weitgehend erledigt.

[Sharkai]

Vor allem sind Franzreb und Ancicka neben dem Alter auch generell an ganz verschiedenen Punkten ihrer Karrieren. Franzreb hat alles Selbstbewusstsein der Welt, bei dem lief die letzten Jahre alles perfekt. In Bremerhaven super Leistungen gebracht, jetzt der Wechsel für viel Gehalt zu den Adlern, dort auch nen Traumstart. Der ist absolut etabliert und dürfte mental auf Wolke 7 sein.

Die Story von Ancicka kennen wir, der hat eher viel Scheiße hinter sich und kommt jetzt gerade wieder in Gang. Fand ihn gestern auch solide, wie im letzten Drittel gegen Straubing deutlich ruhiger als zu Spielbeginn gegen die Tigers. Da sieht man schon ne Veränderung. Waren auch einige gute Saves gestern dabei. Das geht absolut in die richtige Richtung, bleibt halt nur abzuwarten wie er und das Team jetzt mit der Integration des neuen Torhüters umgehen. Wird einfach auch viel von den Ergebnissen abhängen und den Vorteil, dass bei Ancicka im Tor ne AL mehr spielen kann ist halt ein dickes Plus für ihn.



Aber jetzt hat Jalonen erstmal die Möglichkeit Juvonen morgen zu starten, ohne dass es irgendwer groß hinterfragt. Wäre schwieriger zu vermitteln gewesen, wenn Ancicka auch in Mannheim gewonnen hätte. Dann hätte man Frankfurt zur Erholung nehmen können, aber in Iserlohn hätte dann Ancicka auf jeden Fall wieder spielen müssen sonst bist du unglaubwürdig.
Jetzt hängt vielleicht einiges davon ab wie der Neue morgen hält und auch wie das Team ohne einen ihrer AL im Feld performed. Wenn das trotz Sieg nicht so richtig überzeugend läuft, kann gut und gerne Tobi am Dienstag wieder im Kasten stehen.


Am liebsten wäre mir wir würden Austin rausnehmen. Der gefällt zuletzt nicht sonderlich und mit Luca Münzenberger hätten wir nen Verteidiger, der es absolut verdient hätte mal nen richtigen Einsatz zu bekommen. Ist mit Frankfurt auch kein Gegner vor dem man Ehrfurcht haben braucht.

Aber wahrscheinlich wird Jalonen Kero rausnehmen. Das wird aber zu etwas Reihen-Bingo führen, keine Ahnung wer dann stattdessen in Reihe 1 geht. Allzweck-Waffe Storm, Trainer-Liebling Tyrväinen, Kammerer um ihn ans Laufen zu kriegen oder doch Tuomie? Wirklich keine Ahnung wie das laufen wird, aber es wird wohl Bewegung in die Aufstellung kommen.




Frankfurt hat einige Ausfälle zurück und gestern offensiv ne Explosion gehabt. Dennoch kein Gegner von dem ich erwarten würde, dass er morgen in Köln besonders mutig auftreten wird. Das muss ein Sieg werden, eine Niederlage gegen die reicht erstmal

[neunzehn72]

Am liebsten wäre mir wir würden Austin rausnehmen. Der gefällt zuletzt nicht sonderlich und mit Luca Münzenberger hätten wir nen Verteidiger, der ....

Am liebsten würde ich Müller, Glötzl, Kammerer und McInnis rausnehmen. Leider haben alle einen deutschen Pass

Austin musst du spielen lassen, zugegeben: das beim Empty Net war schon erbärmlich und hat uns die letzte verbliebene Chance genommen.

Normal muss Tyrvainen raus, da er vom Spieler Typ Uher am ähnlichsten ist.

Zum Spiel: Trotz Niederlage bin ich sehr zufrieden. Mannheim war halt eiskalt und wir diesmal nicht

[DortmunderHai]

Am liebsten wäre mir wir würden Austin rausnehmen. Der gefällt zuletzt nicht sonderlich und mit Luca Münzenberger hätten wir nen Verteidiger, der ....

Am liebsten würde ich Müller, Glötzl, Kammerer und McInnis rausnehmen. Leider haben alle einen deutschen Pass

Austin musst du spielen lassen, zugegeben: das beim Empty Net war schon erbärmlich und hat uns die letzte verbliebene Chance genommen.

Normal muss Tyrvainen raus, da er vom Spieler Typ Uher am ähnlichsten ist.

Zum Spiel: Trotz Niederlage bin ich sehr zufrieden. Mannheim war halt eiskalt und wir diesmal nicht

Müller und MacInnis mit welchen Grund ? Waren beide die letzten Spiele sehr gut.

Die Reihe Bokk-Schnarr-MacInnis hat sich komplett gefunden, also warum sollte man diese sprengen ?

[stryker_hai]

Alleine für die Aktion gestern hätte es sich Austin redlich verdient, morgen mal von außen Spiel zu gucken

[Hardy Nilson]

Alleine für die Aktion gestern hätte es sich Austin redlich verdient, morgen mal von außen Spiel zu gucken

. Was für ein Blödsinn

[Hardy Nilson]

Dann spielen wir direkt mit 4 Verteidiger Austin ist eine Bank wie alle AL hinten.

Es geht wenn überhaupt gewechselt wird einer raus der vielleicht angeschlagen ist.

Hans als letztes!!

[Quak]

Ist halt schwierig, so richtig verdient hätte es gerade aktuell keiner raus sortiert zu werden. Da alle auf dem Feld eine gute Entwicklung gemacht haben.

Die Option wäre ja, weiter Ancicka zu bringen. München zeigt ja so ein bisschen, wie man es auch machen kann. Dabei läuft Niederberger aktuell sehr unrund.

[Sharkai]

Morgen wird der Finne im Tor sein, da brauchen wir uns glaube ich nichts vormachen. Aber das geht halt einher mit der Entscheidung welche AL du im Feld opferst und tatsächlich ist das keine so leichte Entscheidung für Jalonen.

Ich bin auch der Meinung, wenn es ein Stürmer ist, sollte es eigentlich Tyrväinen sein. Aber nur weil mit Uher ein absolut ähnlicher, wenn auch schwächerer, Arbeiter ins Line Up kommt. Das wäre fast ein 1 zu 1 Tausch. Aber Tyrväinen ist absoluter Favorit von Jalonen, ich kann mir nicht vorstellen, dass er den diese Saison jemals ohne Not draußen lässt.


Von daher wird´s eher wen anders treffen. Für mich ist die 2. Reihe gerade wirklich dabei sich sehr gut zu finden, von daher fände ich Schnarr die falsche Wahl. Ansonsten bleibt im Sturm nur die 1. Reihe und dann muss es Kero sein. MacLeod und Russell kann man auch zutrauen, dass sie fast mit egal wem in ihrer Reihe liefern. Das wäre wahrscheinlich die leichteste Entscheidung für den Trainer.


Aber leistungstechnisch würde es bei mir Brady Austin treffen und wie gesagt mit L. Münzenberger steht ein Verteidiger parat, der kein normaler Liga-Neuling sein sollte, sondern durchaus nach seiner College-Zeit das Format haben müsste in der DEL ne solide, defensiv verantwortliche Rolle auf Anhieb zu spielen. Fände ich als Fan aktuell die fairste Variante, aber denke auch nicht wirklich, dass es so kommt.

[DortmunderHai]

Morgen wird der Finne im Tor sein, da brauchen wir uns glaube ich nichts vormachen. Aber das geht halt einher mit der Entscheidung welche AL du im Feld opferst und tatsächlich ist das keine so leichte Entscheidung für Jalonen.

Ich bin auch der Meinung, wenn es ein Stürmer ist, sollte es eigentlich Tyrväinen sein. Aber nur weil mit Uher ein absolut ähnlicher, wenn auch schwächerer, Arbeiter ins Line Up kommt. Das wäre fast ein 1 zu 1 Tausch. Aber Tyrväinen ist absoluter Favorit von Jalonen, ich kann mir nicht vorstellen, dass er den diese Saison jemals ohne Not draußen lässt.


Von daher wird´s eher wen anders treffen. Für mich ist die 2. Reihe gerade wirklich dabei sich sehr gut zu finden, von daher fände ich Schnarr die falsche Wahl. Ansonsten bleibt im Sturm nur die 1. Reihe und dann muss es Kero sein. MacLeod und Russell kann man auch zutrauen, dass sie fast mit egal wem in ihrer Reihe liefern. Das wäre wahrscheinlich die leichteste Entscheidung für den Trainer.


Aber leistungstechnisch würde es bei mir Brady Austin treffen und wie gesagt mit L. Münzenberger steht ein Verteidiger parat, der kein normaler Liga-Neuling sein sollte, sondern durchaus nach seiner College-Zeit das Format haben müsste in der DEL ne solide, defensiv verantwortliche Rolle auf Anhieb zu spielen. Fände ich als Fan aktuell die fairste Variante, aber denke auch nicht wirklich, dass es so kommt.

Ich glaube gar nicht, das immer Jalonen da komplett die Entscheidung trifft, weil ich glaube auch das Norrena für die Offensive sagen kann ob er eher auf Kero oder Tyrväinen verzichten könnte oder eben Kofler ob er es L. Münzenberger zutraut Austin zu ersetzen.

Es ist klar, das Jalonen im Endeffekt die Entscheidung trifft, aber es gehören ja auch noch Norrena und Kofler dazu die da ein ordentliches Gewicht haben werden.

Da wir das Spiel machen werden morgen, würde es bei mir Austin treffen und ich würde mit L. Münzenberger gehen und dann auch noch Fischer ins Line Up hauen und dann mit 12 Stürmern und 7 Verteidigern spielen.

Kemiläinen-Vittasmäki
Kaski-L.Münzenberger
Müller-Glötzl
Fischer

Sollte man langfristig mit Juvonen gehen wollen, dann kann das auch eine gute Option mit Sennhenn sein, der dann einfach auf der Position von L. Münzenberger spielt. Ich würde offensiv keinen draußen lassen zur Zeit und traue Fischer, Glötzl und L. Münzenberger auch mehr Eiszeit zu als nur 5 Minuten. Gerade Glötzl macht es die letzte Spiele sehr solide und unaufgeregt.

Wir haben zum Glück einen breiten Kader und können eigentlich auf jede Eventualität reagieren.

[Hardy Nilson]

Luca wird bestimmt nicht einen Austin ersetzen wenn schon Senne fehlt. Total irre die Annahme. Zumal Austin das A hat und ein absoluter Leistungsträger ist. Ebenfalls wird auch ein Hansi niemals wenn er Gesund ist nicht spielen weil er auch ein Führungsspieler und Leistungsträger ist. Wenn keiner angeschlagen ist wird man auf Kero verzichten sollte man im Tor wechseln. Dann geht Uher in die erste Reihe und gut ist.

Das ein Luca bis jetzt noch keine Chance bekommen hat hängt einzig an dieser bescheuerten U 23 bzw U 24 Regel.

Das finde ich wirklich sehr schade das da nicht nach Leistung aufgestellt werden kann sondern weil es diese Beschränkung gibt.

Die besten sollen spielen alles andere interessiert nicht und dieses Jahr gibt es nur ein Ziel und dem muss alles untergeordnet werden. Erst recht persönliche Interessen oder vorlieben..

[DortmunderHai]

Luca wird bestimmt nicht einen Austin ersetzen wenn schon Senne fehlt. Total irre die Annahme. Zumal Austin das A hat und ein absoluter Leistungsträger ist. Ebenfalls wird auch ein Hansi niemals wenn er Gesund ist nicht spielen weil er auch ein Führungsspieler und Leistungsträger ist. Wenn keiner angeschlagen ist wird man auf Kero verzichten sollte man im Tor wechseln. Dann geht Uher in die erste Reihe und gut ist.

Das ein Luca bis jetzt noch keine Chance bekommen hat hängt einzig an dieser bescheuerten U 23 bzw U 24 Regel.

Das finde ich wirklich sehr schade das da nicht nach Leistung aufgestellt werden kann sondern weil es diese Beschränkung gibt.

Die besten sollen spielen alles andere interessiert nicht und dieses Jahr gibt es nur ein Ziel und dem muss alles untergeordnet werden. Erst recht persönliche Interessen oder vorlieben..

Hier geht es auch nicht um 1 zu 1 ersetzen, sondern in einem Spiel gegen Frankfurt oder Iserlohn kannst du eher auf einen Verteidiger verzichten, als auf einen Stürmer, ist eine ganz logische taktische Maßnahme.

Wäre der Gegner Berlin oder München, dann würde ich auch auf Kero verzichten, aber gegen Frankfurt und Iserlohn kann man es verkraften wenn ein Austin nicht dabei wäre. Irre wäre es jetzt die gute Reihe aus Russell-Mac-Kero zu sprengen, gegen einen Gegner den du diktieren muss

Wieso soll man gegen einen Gegner wo du das Spiel machen muss, einen offensiven denkenden Stürmer gegen einen defensiv denken Stürmer (Kero gegen Uher) tauschen, wenn du es auch über die Verteidigung regeln kannst und damit noch einem L. Münzenberger endlich mal Eiszeit geben kannst. Also das ist einfach logisch, wie es laufen muss.

[UltrakölnerHaie]

Es wird mit der u23 regel richtig interessant wenn Sennhenn wieder da ist

[UltrakölnerHaie]

Aber warum ausgerechnet Austin warum nicht Vittasmäki oder oder oder . Aber ich denke es wird Kero oder Juhani treffen

[DortmunderHai]

Aber warum ausgerechnet Austin warum nicht Vittasmäki oder oder oder . Aber ich denke es wird Kero oder Juhani treffen

Machst du diese Posts eigentlich extra oder weißt du es einfach nicht besser? Vittasmäki ist von den Zahlen einer der besten Verteidiger der gesamten Liga! Der Typ steht bei +11, also der wäre der letzte aus der Abwehr den ich rauspacken würde.

Nenn mir mal einen logischen Grund warum Vittasmäki mit seinen Zahlen raus sollte ? Der ist 3 x besser als Austin.

[UltrakölnerHaie]

Es ging mir nicht darum es ging mir nur darum das sich alle auf ihn eingeschossen haben. Natürlich wird es Brady sein wenn es ein Verteidiger ist .

[Hardy Nilson]

Luca wird bestimmt nicht einen Austin ersetzen wenn schon Senne fehlt. Total irre die Annahme. Zumal Austin das A hat und ein absoluter Leistungsträger ist. Ebenfalls wird auch ein Hansi niemals wenn er Gesund ist nicht spielen weil er auch ein Führungsspieler und Leistungsträger ist. Wenn keiner angeschlagen ist wird man auf Kero verzichten sollte man im Tor wechseln. Dann geht Uher in die erste Reihe und gut ist.

Das ein Luca bis jetzt noch keine Chance bekommen hat hängt einzig an dieser bescheuerten U 23 bzw U 24 Regel.

Das finde ich wirklich sehr schade das da nicht nach Leistung aufgestellt werden kann sondern weil es diese Beschränkung gibt.

Die besten sollen spielen alles andere interessiert nicht und dieses Jahr gibt es nur ein Ziel und dem muss alles untergeordnet werden. Erst recht persönliche Interessen oder vorlieben..

Hier geht es auch nicht um 1 zu 1 ersetzen, sondern in einem Spiel gegen Frankfurt oder Iserlohn kannst du eher auf einen Verteidiger verzichten, als auf einen Stürmer, ist eine ganz logische taktische Maßnahme.

Wäre der Gegner Berlin oder München, dann würde ich auch auf Kero verzichten, aber gegen Frankfurt und Iserlohn kann man es verkraften wenn ein Austin nicht dabei wäre. Irre wäre es jetzt die gute Reihe aus Russell-Mac-Kero zu sprengen, gegen einen Gegner den du diktieren muss

Wieso soll man gegen einen Gegner wo du das Spiel machen muss, einen offensiven denkenden Stürmer gegen einen defensiv denken Stürmer (Kero gegen Uher) tauschen, wenn du es auch über die Verteidigung regeln kannst und damit noch einem L. Münzenberger endlich mal Eiszeit geben kannst. Also das ist einfach logisch, wie es laufen muss.

Nein Du kannst aktuell nicht auf einen Verteidiger verzichten sondern eher auf einen Stürmer. Weil wir faktisch eh schon mit 5 Verteidiger spielen. Glötzl bekommt im schnitt gerade mal 5 Minuten. Da wird Jalonen bestimmt nicht ohne Notwendigkeit einen rausnehmen um einen Verteidiger zu testen der noch kein Spiel in der DEL als Verteidiger gespielt hat. Und noch einen TW der in dieser Saison noch nicht gespielt hat. Das wird niemals passieren. So gerne ich Luca mal sehen würde...

[murphy83]

hallo erstmal grüße aus mannheim

wie erwartet war köln sehr stark und ich weiss nicht warum manche glauben sie könnten mit uns nicht mithalten. köln war gestern bei 5v5 die bessere mannschaft nur wir waren sehr effizent. grad jeweils die ersten 10 minuten in drittel 1 und 2 war köln aktiver und wir konnten unseren forecheck nicht richtig aufziehen. auch wie man die reihe um schütz oft vorm eigenen drittel beschäftigt hat war schon stark. wir haben zum richtigen zeitpunkt das 2:1 und das 3:1 gemacht. die 2 emptynet tore spiegeln nciht das spiel wieder das es gestern war. wir sehen uns definitiv in den playoffs.
ancicka mit franzreb kann man finde ich nicht vergleichen allein die 5 jahre länger profi sind ein unterschied. zumal ich auch nicht den eindruck hatte das tobi immer das vertrauen seiner coaches bekommen hat. und ganz ehrlich bei einer löchrigen abwehr kann der beste goalie der welt nix machen siehe mannheim letzte saison. jetzt wird konsequent vprm tor verteidigt. bei euch in köln merkt man die finnische ruhe hinten aber auch teilweise.
ich bin gespannt wie köln weitermacht und freue mich auf die nächsten duelle

[Pongo]

ancicka mit franzreb kann man finde ich nicht vergleichen allein die 5 jahre länger profi sind ein unterschied. zumal ich auch nicht den eindruck hatte das tobi immer das vertrauen seiner coaches bekommen hat. und ganz ehrlich bei einer löchrigen abwehr kann der beste goalie der welt nix machen siehe mannheim letzte saison. jetzt wird konsequent vprm tor verteidigt. bei euch in köln merkt man die finnische ruhe hinten aber auch teilweise.

Natürlich spielen immer viele Faktoren in Leistungen rein. Aber wenn die Haie "all in" gehen wie es hier häufiger heißt, und nach der Philosophie von Jalonen, die strikt auf Leistung und nicht auf Alter setzt, braucht man einen Toptorwart. Das ist Ancicka letzte Saison aufgrund von Verletzung und diese Saison bislang nicht gewesen. Das weiß er auch selber, merkte schließlich nach der Verletzung von Brückmann an, dass er gerne über Leistung und nicht aufgrund der Situation ins Tor zurückgekehrt wäre. Man muss abwarten wie es mit Juvonen läuft und auch wie Brückmann irgendwann von der Verletzung zurückkommt. Wenn das die Saison mit Ancicka nicht klappt, muss man sich vielleicht am Ende der Saison in die Augen schauen und sagen, dass es für die weitere Entwicklung von Verein und Spieler das Beste ist wenn er wohin geht, wo er die Nummer 1 sein kann, um sich weiterzuentwicken.

Man weiß nie wie das Leben so spielt... ein Blick auf Tiefensee und Quapp ist da ein gutes Beispiel. Tiefensee geht rüber und denkt sich, dass er zumindest sicherer AHL Starter sein wird. Ich weiß nicht, ob da eine Verletzung vorliegt, aber der hat das erste Spiel in der ECHL gemacht, die Hütte voll bekommen und stand gestern nicht mal im Kader. Quapp läuft im Prinizp in Deutschland komplett unterm Radar durch, stand in zwei von vier Spielen im Tor und hat drei Punkte dabei eingefahren. Oder Beispiel Haie... Wohlgemuth bekommt zwei Jahre bei zwei verschiedenen Trainern bei den Haien nichts auf die Kette. In Augsburg blüht der wieder komplett auf - 11 Punkte in 14 Spielen, top, ist ihm absolut zu gönnen, aber hat hier halt nicht gepasst. Nebenbei bemerkt, Grenier in Augsburg ist auch ganz großes Kino, allein der Assist zum Siegtor gestern...

[iiivan]

Auch im Leistungs- und Profisport ist das Vertrauen, dass ein Sportler vom Coach bekommt extrem wichtig. Denn: wenn ich weiß, ich bin sowieso safe gesetzt und nicht ständig unter Beobachtung, ob ich Fehler mache oder nicht, spielt es sich deutlich entspannter. Und was die Psyche auch bei Profisportlern ausmacht, weiß jeder, der sich auch nur ein ganz kleines bisschen auskennt. Und sollte ein guter Coach nicht nur ein Experte seines Fachs sein, sondern auch gerecht, fair und irgendwie auch menschlich. Genau das erzählt man über Don Jackson und über Harry Kreis.

[HelmutSteiger]

Offtopic: war jemand am Freitag in Mannheim und hat etwas von aggressivem Verhalten der Adler-Fans sowie einer Schlägerei gehört?
Hat mit gestern auf der Rückfahrt jemand in der Bahn erzählt... bin da jedoch vorsichtig, ob da was gewesen ist und falls ja, wie schlimm.
Angeblich viel Polizei, Reizgas von seiten der Adler-Fans und solche Dinge.

[Quak]

Offtopic: war jemand am Freitag in Mannheim und hat etwas von aggressivem Verhalten der Adler-Fans sowie einer Schlägerei gehört?
Hat mit gestern auf der Rückfahrt jemand in der Bahn erzählt... bin da jedoch vorsichtig, ob da was gewesen ist und falls ja, wie schlimm.
Angeblich viel Polizei, Reizgas von seiten der Adler-Fans und solche Dinge.

In Nordkurve wurde auch ein Banner hochgehalten "Reizgas und Schlagstock das mag jeder Cop" oder so ähnlich. Dachte eher, dass die einen Zwischenfall mit der Polizei hatten

[HelmutSteiger]

Genau das hatte der Fan in der Bahn auch angesprochen - scheint also was dran zu sein.
Traurig.